Фекерләшеү:Башҡорт телендәге уйын фильмдары исемлеге

Мәҡәлә исеме

Мәҡәләнең исемен башҡорт тәлендә яҙғанда уның башҡа сығанаҡтарҙа нисек ҡулланғанын ҡарарға кәрәк. Был осраҡта ла «Игровой фильм» терминын ҡулланыу өлгөләрен киң мәғлүмәт сараларында табырға мөмкин. Глосбе тәржемсеһендә уларҙы бер урында русса-башҡортса тәржемәлә ҡарарға була. Күреүегеҙсә «Башинформ» игровой фильм → уйын фильмы тип тәржемә ителә. Игровой термины башҡа төрлө һүҙбәйләнештәрҙә лә Уйын тип ҡулланыла. Игровые автоматы → Уйын авторматтары, Игровые площадки → Уйын майҙансыҡтары, Игровые виды спорта → Спорттың уйын төрҙәре. Тимәк, мәҡәләнең исеме башҡорт телендә дөрөҫ яҙылған. Был ҡарар ҡәтғи һәм бәхәсһеҙ! --Рөстәм Нурыев (әңгәмә) 04:59, 5 февраль 2023 (UTC)

Википедия:Исемен_үҙгәртеүгә#Башҡорт_телендәге_уйын_фильмдары_исемлеге_→_? да мин фикерләшү ачкан идем, сез аны блоклап куйгансыз. мин сезнең бу блоклавыгыз белән риза түгел. һәм мин аңлап бетермәйм, анда япкансыз, ә монда шул ук темага яңа фикерләшү ачкансыз, менә шушы фикерләшү, тегендә ярамай, ә монда яраймы? ни өчен? җавап биреп тормасагыз да була... ахыргы фикерегезне монда копияләгәнсез. алайса мин сезнең шул шушы фикергә монда җавап бирәм:

сезнең җавабыгыз минем аңлатмага туры килмәй. сез "уйын фильмы" дигән өлешен яклагансыз, ә мин "уйын фильмы"га каршы да түгел идем. мин "Башҡорт телендәге"гә каршы идем.

игътибар итегез, бу - барлык башкорт телендәге кинолар списогы түгел. мәсәлән, шундый шәп итеп "терминатор" киносын башкорт теленә тәрҗемә итсәләр аны "башкорт телендәге уйын киносы" дип атап буламы - була, чөнки, уйын киносымы - уйын киносы, башкорт телендәме - башкорт телендә. әмма мин бу списокка тәрҗемәләрне җыярга ният кылмаган идем. миңа гына түгел, башка кешегә дә ул кызык түгел. рус, инглиз википедияләрендә дә кинолар уйналу теле буенча бүленгән, тәрҗемә теле буенча түгел. (шулай уңайлырак, чөнки рус, инглиз телләрендә тәрҗемә ителгәннәре күп мәртәбә күбрәк, һәм гел өстәлеп тора. һәм тәрҗемә эше кино төшерү белән чагыштырганда күп мәртәбә җиңелрәк, бер сәгатьлек киноны бер кеше берничә сәгать эчендә тәрҗемә итеп куярга мөмкин, ә төшерүе күп кешегә берничә ай көн.)

әмма, кстати, икенче караганда, гомумән, киноның теле дигәндә, аның уйналу, андагы персонажлар теле турында әйтәләр, шуңа күрә, башкортча терминаторны "башкорт телендәге уйын киносы" дип атап булмай дип тә санарга булыр иде. (мин бу кызык фикерне теге блокланган фикерләшүдәге "бөтенләй дөрес түгел түгел бу. ... " дигән фикеремә җавап итеп өстәп куйыр идем).

--Qdinar (әңгәмә) 12:53, 5 февраль 2023 (UTC)

Qdinarҡа рәсми киҫәтеү

Qdinarҙың үҙ фекеренән сығып исем биреүе ОРИСС была ла инде, тағы ла шул фекерҙе дәлилләмәйсә алға этеүен СПАМ тиергә лә була. Уға мин абруйлы сығанаҡтар менән дәлилләнмәген, мәғәнәһеҙ һәм күләмле фекерҙәр яҙыуына ике тапҡыр киҫәтеү яһағайным. Шул киҫәтеүҙәрҙе тағы бер тапҡыр рәсмиләштерәм һәм уның шәхси фекер алышыу битенә ҡуям. --Рөстәм Нурыев (әңгәмә) 04:59, 5 февраль 2023 (UTC)

куймагансыз. ялгыш башка җиргә куйгансыз бугай. аңламайм, ничек инде ул сез мине фикерләшүдән дә тыясыз? бәлки лучше теләмәгән кеше укымасын дияргә? орисс язмау ул бит мәкалә битенә кагыла, фикерләшү битендә андый кагыйдә юктыр бит ул. Qdinar (әңгәмә) 12:09, 5 февраль 2023 (UTC)

Башҡа тел бүлектәрендә бындай исемлек бармы? Был ОРИСС-ҡа оҡшаған!

Qdinar, башҡорт һәм татар бүлектәренән башҡа башҡа телдәрҙә шундай мәғәнәле / йөкмәткеле / эстәлекле мәҡәлә/исемлек бармы? Миңә ҡалһа был эшең шыр ғына ОРИСС. Сығанаҡтар күрһәтелмәгән, категориялар юҡ. Был етешһеҙлек тураһында плашкалар ҡуйғанға күпме ваҡыт үтте, иғтибарға алманың. Википедияла ОРИСС менән шөғөлләнергә ярамай - был тәғлимәт барлыҡ тел бүлектәренә лә ҡағыла. Сылғау оҙонлоғонда фекерҙәр яҙып башҡорт бүлегендәге ирекмәндәрҙең ваҡытын бушҡа сарыф итәһең, уларҙың ҡулын тотаһың. Мин һиңе тағы бер тапҡыр рәсми иҫкәртәм - мәғәнәһеҙ фекер алышыу менән булашма, ҡулды тотма. --Рөстәм Нурыев (әңгәмә) 19:02, 4 февраль 2023 (UTC)

инглизчә кинолар бик күп, аларны бер биткә җыю бик яхшы булмас иде. башка телләрдәге википедияләр дә шуны кабатлаганнардыр. әмма аз санлы халык телләре өчен алай һәр кино өчен мәкалә ясап, аларны категориягә җыю артык авыр булып чыга, аның урынына шушылай бер бит ясау күпкә уңышлырак. мин чыганаклар һәм категорияләр куюга каршы түгел. алла бирса куермын. башка телдә мондый бит булмавы орисслыкны дәлилләмәй, һәм башка телләрдә бар да ул, просто аларда ул мәкалә формасында түгел, категория формасында. --Qdinar (әңгәмә) 19:27, 4 февраль 2023 (UTC)

Ниәтең изге, ғәмәләң бәхәсле, фекер алышыуҙарың (бәхәсәләшеүең) абруйлы сығанаҡтар менән дәлилләнмәгән. Википедияның төп тәғлимәттәрен ҡабаттан өйрәнергә һәм аңығыҙға һеңдергә кәңәш итәм. Үҙегеҙҙең ваҡытығыҙҙы, башҡа ирекмәндәрҙең ваҡытын бушҡа сраыф итмәгеҙ. Мәғәнәһеҙ бәхәскә ҡарағанда һөҙөмтәле эш мөһимөрәк. --Рөстәм Нурыев (әңгәмә) 05:41, 5 февраль 2023 (UTC)

Игровое кино - разновидность художественного фильма. Вопросы жанровой принадлежности игрового фильма, как и теория жанров в целом, являются дискуссионными. - пишет Википедия. Следовательно, составление списков игрового кино на одном языке будет еще более дискуссионным. Будут разные мнения. Будет сложно подтвердить авторитетным источником принадлежность фильма к игровому жанру. Ваша личная оценка не является приемлемым для Википедии, хотя допустимо для статьи в журнале кино. Дискуссии частных мнений недопустимо в Википедии. Таким образом, вы закладываете конфликтную тему, конфликтность которого уже заранее предопределена. А это нам надо?! Определенно, нет!!! --Рөстәм Нурыев (әңгәмә) 05:41, 5 февраль 2023 (UTC)

мин киноларның жанрларын таблицада күрсәтмәдем. нәрсә ул жанр - мисал өчен ул комедия, ужасы, мелодрама, боевик, детектив. әмма бәхәс чыгарга мөмкин кыска һәм танылмаган кинолар белән. аларны кертергәме, юкмы дип. мәсәлән, мин хәзер үк, теоретически, бер сәгать эчендә бер минутлык кино төшереп, интернетка куя алам. ну анысы википедиядәге стандарт эш, мөһимлеге булмаганнарны бетерергә була. Qdinar (әңгәмә) 12:02, 5 февраль 2023 (UTC)

"нәфис" сүзе урынына "игровой" терминын "уйналма" дип тәрҗемә итеп кулланырга уйлап торам!

"нәфис" сүзе халыкта "игровой" мәгънәсендә бара. әмма ул мәгънә өчен "нәфис" сүзе туры килми, публицистика да нәфис бит, фәнни-популяр да нәфис бит. һәм ул халыкта таралган мәгънә генә бугай, җитди тикшерүчеләр "художественный"ны алай аңламый икән. карагыз: tt:Бәхәс:Татар телендә уйналган нәфис фильмнар исемлеге#"уйналган" дигәндә мин нәрсә "имел в виду" (нәрсә турында әйттем) Qdinar (әңгәмә) 21:04, 15 ғинуар 2023 (UTC)

Википедия:Терминдар буйынса фекерләшеү#"игровой фильм"ны ничек тәрҗемә итергә? Qdinar (әңгәмә) 11:14, 17 ғинуар 2023 (UTC)

Qdinar, «фильм уйналған» түгел, «фильм төшөрөлгән» дөрөҫ була, фильм төшөрөлә, ә актёр уйнай. «Нәфис» һүҙенең «Башҡорт теленең һүҙлегендә» 4 мәғәнәһе бирелгән.

4-се мәһәнәһе —«Нәфис» һүҙ сәхнә әҫәре рәүешендә тасуири һөйләүҙән ғибәрәт, сығыш. Нәфис фильм тормошто сәнғәт алымдары менән тасуирлап биргән фильм.

Художественный фильм- нәфис фильм. «Башҡортса нәфис фильмдар исемлеге» йәки «Башҡорт телендә төшөрөлгән нәфис фильмдар исемлеге». Уйын киноһы - кино сәнғәте төрө, нәфис кино төрө.

«Уйналма» һүҙе башҡорт телендә әлегә юҡ (индивидуально-авторский, окказионализм килеп сыҡмаһа). Уйын — уйналған, уйнала, уйнаусы, уйналасаҡ, уйынлы, уйынса, уйнау, уйынсаҡ, уйынсалау, уйынсы, уйынсыл, уйынһыҙ. Уйын киноһы - кино сәнғәте төрө, нәфис кино төрө

---Баныу (әңгәмә) 18:15, 17 ғинуар 2023 (UTC)

сез җөмләнең мәгънәсенә төшенмичә яза башлагансыз дип уйлыйм. татарча бәхәсне караган булсагыз, мин анда язган идем инде, мин монда тәрҗемәле фильмнарны җыерга теләмәгән идем. миңа нәкъ менә актёрлар авызлары белән татарча яки башкортча әйтеп төшкән булсын. төшерү - плёнкага төшерү дигән сүздән, хәзерге заманда микросхемага языла. ниндидер телдә төшереп булмый. ниндидер телдә уйнап кына була. әйе, актёр уйнай, әмма нәрсәне уйнай? - фильмны уйнай, яки спектакльны, яки сценарийны. шуңа күрә, фильм уйналган була. Qdinar (әңгәмә) 14:10, 17 ғинуар 2023 (UTC)

Qdinar "фильмны уйнай, яки спектакльны, яки сценарийны. шуңа күрә, фильм уйналган була" - артист (актер) фильмды, спектаклде, сценарийҙы уйнамай, ә уларҙағы ролде уйнай йәки башҡара. Ә игровой фильм - уйын фильмы, художественный фильм - нәфис фильм. Актер играет в фильме - актер фильмда уйнай (ҡатнаша). Айырма - ер менән күк араһы. --136.169.135.149 07:27, 18 ғинуар 2023 (UTC)

сез просто бәхәсләшергә, киресен әйтергә теләүдән генә язасыз бугай. ә "фильмны уйнай" дисәң нәрсәсе хата? "рольны уйнай" дияргә дә була, "фильмны уйнай" дияргә дә була. ну бер артист гадәттә фильмны тулысынча уйнамай, аның бер өлешен генә. роль дә ул фильмның өлеше дип санарга була. "фильмда уйнай" дияргә дә була, "фильмны уйнай" дияргә дә була. мин беләм, алай бик сөйләшмиләр, но логик яктан хата түгел бит, шулай да сөйләшергә була.

һәм. "уйна"га "да", "га" һәм башка кушымчалар белән беркетелгән сүзләр дә "уйналган" була ала. мәсәлән: шәһәрдә йөрдек. "шәһәр йөрелде" диергә була. агачка мендек. менелгән агач. агач менелде. шуның шикелле, артистлар фильмда уйнаса да, фильм уйналган була ала.

--Qdinar (әңгәмә) 09:00, 18 ғинуар 2023 (UTC)

Ҡатнашыусы:З. ӘЙЛЕ, сез бу "уйналу" сүзенә каршы фикерләрне һәм минем җавапларны күргән идегезме әле? Шул сүзне бетереп аткансыз. Ни өчен бетердегез? Хәзер моның мәгънәсе үзгәрде, һәм мәкаләнең эчтәлеге исеменә туры килмәй. Чөнки русча тавышлы тәрҗемәле фильмнар алар башкорт телендәге фильмнар түгел, аларның башкортча тавышы авыр ишетелә. Һәм хәзер бу биткә башкортчага тәрҗемә ителгән бөтен дөнья фильмнарын өстәргә теләйсезме? Һәм әйтәсем килә, tt:Бәхәс:Татар телендә уйналган уен фильмнары исемлеге дә язган фикерем монда да туры килә:

мине тәрҗемә ителгән фильмнар, үзенең чыккан җирендә тәрҗемә ителсә дә, аерым кешеләр тәрҗемә итсә дә, кызыксындырмаган иде. аларны кушкан очракта да аерып куйсыннар иде, йә аерым таблицага, йә өстәмә баганада билгеләп, йә аерым биткә. һәм минем пока мульт һәм публицистиканы җыерга нәпсем юк әле. аларны да кемдер җыйса, аерып куйсын иде. QDinar (бәхәс) 17 гый 2023, 10:49 (UTC)

Әгәр сезгә өстәге катнашучыларга ошамаган кебек фильмны уйнала дип сөйләшү ошамай икән, "рольләре башкорт телендә уйналган (башкарылган) уйын фильмдары" вариантларын карап китик. --Qdinar (әңгәмә) 11:38, 19 ғинуар 2023 (UTC)

һәм, мин башкорт телендә уйналган дип эшләгәч, искәрмәләр баганасында шуның буенча искәрмәләр язган идем, сезнеңчә үзгәрткәч хәзер башка искәрмәләр язарга кирәк: бу фильмнарның күпчелеге караганда башкорт телле фильм буларак оформляться ителмәгән, аларда русча сөйләүләр башкортчага берничек тә тәрҗемә ителмәгән, башкортчалары исә һәрвакыт субтитр белән русчага тәрҗемә ителгән, башындагы, ахырындагы текстовый оформление русча гына. болар рус телендәге фильмнар булып чыга инде, просто анда гел чит телдә сөйләшәләр һәм субтитр белән тәрҗемә ителә. мондыйлар турында "оформлениесы русча" дип искәрмә куеп чыгасы була. әмма мин кире төзәтүгә өметләнәм.

мин сезнең "уйналган" яки "башкарылган" яки "(башкортча) сөйләп төшерелгән" дип өстәвегезне, яки каршы яки уңай фикер әйтүегезне көтеп утырам.

һәм кстати әйтәсем килә, болай киңәшләшмичә төзәтүегез миңа ошамады. ул википедия этикетына да туры килеп тә бетмидер. сез бану белән 136.169.135.149 ның фикерләрен таянасыздыр бәлки. ләкин шунысы да бар, википедиядә тавыш бирүчеләр санына карап карар кабул итмиләр. мин аларның фикерләренә каршы шактый көчле җавап бирдем бит. менә шул минем җавапларның ни дәрәҗәдә көчле яки көчсез булуын язып китсәгез булыр иде. Qdinar (әңгәмә) 17:30, 19 ғинуар 2023 (UTC)

Ҡатнашыусы:З. ӘЙЛЕ, сезгә язган идем. һәм тагы әйтәсем килә: кеше белән киңәшләшмәйчә, аларның ризалыгын алмайча нидер эшләү - аларга карата көч куллану. бигрәк тә, админ булсагыз. но сез админ түгел бугай. админ булмаганда да, чөнки минем инде кире үземчә төзәтә алган кебек булсам да, чынлыкта алмайм бугай, ул куркыныч, чөнки төзәтүләр сугышы башлана, кем ничә тапкыр төзәткәне санап барыла, 3 кенә төзәтү ярай бугай... шулай итеп ахырдан кемнеке кала инде? сезнеке каладыр, минем иң беренче язганы саналса. 3 тән артып китсә, форумда тема ачыла, админнар хәл итәдер. мин бу кагыйдәләрне белмәйм. (кстати, мин татарча шушылай ый, и дип бозып язу урынына ай, әй дип дөрес итеп яза башларга уйлап торам әле, фикерләшү битләрендә... )

һәм татарча мәкаләне дә шулай ук үзгәртеп куйдылар. андагы яңа фикерләрне карап алыгыз. майлы май дигәнгә җавапларымны, һәм өтер куллану тәкъдимемне. Qdinar (әңгәмә) 12:33, 20 ғинуар 2023 (UTC)

Ҡатнашыусы:Ilnur efende, көч куллану турындагы фикер сиңа да. Qdinar (әңгәмә) 12:39, 20 ғинуар 2023 (UTC)

Ҡатнашыусы:З. ӘЙЛЕ, Ҡатнашыусы:Ilnur efende, һәм менә консенсус белән эшләйсе дияләр, википедиядә, шуны бер төрле аңлау барлыкка килде әле минем, шуны да монда языйм әле. консенсус - бөтен кешенең ризалыгы дигән сүз. ягъни, һәр кеше риза булган вариантны сайлап алырга кирәк. шуңа күрә, мин үзем риза булган вариантларны бөтенесен язып чыгып, сезгә (һәм башкаларга) тәкъдим итәргә уйлаган идем әле. но менә әле генә илнур татарча мәкаләне элекке исеменә кайтарды, мәкалә исеме турынгы сәясәтне күрсәтте, һәм элекке исемгә дә мин тынычрак карай башладым әле. ну барыбер язырмын, алла бирса, татвикида. Qdinar (әңгәмә) 17:38, 20 ғинуар 2023 (UTC)

Ҡатнашыусы:З. ӘЙЛЕ, татар википедиясендә исем "Татар телендә уйналган нәфис фильмнар исемлеге" дип үзгәртелде. мин элек ул исемне ошатмаган идем, ә хәзер ни өчен ризалаштым? монда аңлаттым: tt:Википедия:Күчерү#Татар телендә уйналган нәфис фильмнар исемлеге ==> ? . монда да шул рәвешле үзгәртүгә мин риза. Qdinar (әңгәмә) 20:34, 20 ғинуар 2023 (UTC)

сез "Уйын киноһы" дигән терминны каян алдыгыз? сүзлектән? кайсы? Qdinar (әңгәмә) 14:12, 17 ғинуар 2023 (UTC)

минемчә, сезнең элек әйткән сүзегезгә уйын киносы термины турында өстәп куюыгыз бик үк этикага туры килми. чөнки сезнең язуыгызның датасы язылган, ә ул датада сез әле ул фикерне әйтмәгән идегез. Qdinar (әңгәмә) 14:14, 17 ғинуар 2023 (UTC)

мин ышандым, башкорт телендә бу термин кулланыла икән: https://www.google.com/search?q=%D0%A3%D0%B9%D1%8B%D0%BD+%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D2%BB%D1%8B . алла бирса, шулай итеп үзгәртермен. әмма кстати әйтәсем килә, игровой, уйналма, уен ...сы терминнарының бер кимчелеге бар: беренче ишеткәндә балалар уены, күңел ачу уены, спорт уены мәгънәсендә уенга бәйләнешле дип аңлашыла, артист уенына түгел. Qdinar (әңгәмә) 15:57, 17 ғинуар 2023 (UTC)

"уйналма" "уйын ...һы" га караганда уңышлырак дип уйлайм, чөнки 1. күңел ачу уены дип аңлау кыенрак. 2. "һы"лы терминнар кайвакыт уңайлы булмай. но шул гына. википедияда авторитетлы чыганак кулланыла. булган терминны кулланасы... Qdinar (әңгәмә) 23:02, 17 ғинуар 2023 (UTC)

татар телендә дә шул ук термин кулланылышта бар икән. Qdinar (әңгәмә) 20:00, 18 ғинуар 2023 (UTC)

Шулай уҡ ҡарағыҙ

• Башҡорт энциклопедияһы / Нәфис фильм --- Баныу (әңгәмә) 18:15, 17 ғинуар 2023 (UTC)

Сыгармалар

"Әз генә башҡортча сөйләшеү булган фильмдар" дигән бүлек өстәп куйдым.

тагын, әйтәсем килә, болары сыгарма гына да түгел инде, бөтенләй кермәй дип санарга була, хотя, артистлары наверно ысынлап та башҡортса сөйләшкән булгандыр:

• "Һөйәнтөҙ" - булган әз-мәз сөйләшеүләр сөртелгән, өстеннән музыка, җырлар яздырылган
• "Малай булаһым килә" - булган сөйләшеүләр сөртелгән, өстеннән тавышландырылган

Qdinar (әңгәмә) 15:45, 17 ғинуар 2023 (UTC)

"бибигөл һәм сәйфелмөлек" - булган әз-мәз сөйләшеүләр сөртелгән, өстеннән музыка, җырлар яздырылган Qdinar (әңгәмә) 16:11, 17 ғинуар 2023 (UTC)

"Алтын Мираҫ" - сөйләшеүләр күренмәде, музыка, җыр Qdinar (әңгәмә) 16:33, 17 ғинуар 2023 (UTC)

"Консервная банка" - үз тавышлары сөртелгән, тавышландырылган Qdinar (әңгәмә) 16:42, 17 ғинуар 2023 (UTC)

"Һыу хужаһы" - персонажлар сөйләшмиләр Qdinar (әңгәмә) 20:21, 17 ғинуар 2023 (UTC)

"Ғүмерҙең мәғәнәһе - ул бәхет!" - авыз ачып сөйләү бик әз һәм сөртелгән Qdinar (әңгәмә) 20:58, 17 ғинуар 2023 (UTC)

"Мөхәббәт" - персонажлар сөйләшмиләр --Qdinar (әңгәмә) 21:10, 17 ғинуар 2023 (UTC)